抗震救灾需政府与民众无间隙良性互动
对话人物:阮占江-报记者 莫于川-中国人民大学法学院教授
记者:地震发生后,各政府部门立即组织展开了积极救援行动。作为突发事件应对法与《政府信息公开条例》的主要起草人,您如何看待各政府部门在这次抗震救灾中的表现?
莫于川:虽然突如其来的残酷灾难让人心情沉重,但我国政府在反应速度、协调能力、动员能力、信息披露等各方面的表现,都可圈可点,令人欣慰。我总结了一下,发现这次有关部门的表现具有系统化、人性化与规范化等主要特点。
系统化主要表现为各部门都在党中央、国务院的统一、系统指挥下,有条不紊地展开救援行动。人性化主要体现在各方面都在千方百计抢救生命,高度强调人的第一位。温家宝总理一句“只要有双手,家园就能重建”更是道出了救灾的最终真谛。规范化主要表现为很多救助行动开始强调注意细节,比如这次有关方面开始强调对灾民的心理安抚与干预,这说明救援行动正在日益规范化、科学化与细致化。同时,一些救援行动还表现出了较强的前瞻性,比如很多地方在地震后不久就立即开始动员、组织捐钱、捐血,这些其实更多的是在未雨绸缪。
记者:和年初南方雪灾时的一些政府部门的表现相比,请问为什么这次各部门能如此快速、高效地展开抗震救援行动呢?
莫于川:这次各政府部门之所以能如此快速、高效地开展救援,一方面是在认真贯彻落实突发事件应对法与《政府信息公开条例》等现有法律法规的要求;一方面则在某种程度上吸取了年初抗击南方雪灾的经验与教训。还记得今年南方雪灾时,很多人都在质问:为什么我们的应急法律没有发挥作用。当时我的看法是,年轻的应急法律要想奏效本身肯定需要一定的时间,也需要实战的磨练。事实也正是这样,经过了年初的抗击雪灾以及前段时间部分省市抗击肠道传染病等实战洗礼后,如今各部门应对灾难的意识与能力都得到了明显的提高。如今这些日益规范化、系统化、人性化与细致化的应对措施,其实很多都是在此前一些预案的基础上制定的。可以说,如今各政府部门这种高效、快速、依法应对紧急事件的能力与状态,基本上达到了我们当初立法时所设想的状态,确实让人欣慰。
记者:确实,这次各政府部门的表现有了明显的进步,但我们注意到,一些民众的表现出似乎并没有对应性的进步。比如有媒体报道说,余震期间,有一些人在惊慌之下选择了跳楼逃生,结果不少都不幸身亡了,让人深为惋惜。这其实也暴露了一个问题,那就是如今很多民众在灾难面前很容易惊慌失措。对此,您怎么看?
莫于川:应对自然灾难等各种紧急事件,绝对不能只是政府部门的单打独斗,社会民众的自助自救、互助互救,同样非常关键与重要。虽然如今我们的应急法律已明确对社会民众的自我救助与动员组织能力提出了明确要求,但由于长期缺乏相对系统、规范训练,很多民众的灾难应对意识与应对能力都还十分薄弱,与日本等一些发达国家的国民相比更是有很大的差距。而应急意识与能力的缺位,往往足以在灾难来临时增加各种不必要的伤亡。
从这个角度来说,虽然如今我们的政府部门依法应对紧急事件的能力正在大幅提升,但我们的民众也迫切需要同步提升。为此,今后我们要进一步着手强化全体国民的应急训练,不仅要着力强化应急意识与理念的培养,更要注意将其转化为现实的应急技能。
从目前的情况来看,抗震救灾最为紧迫与关键的其实就是救人,必须尽快把那些被压在废墟之下的人解救出来。为此,不仅需要解放军、武警等外部力量的早日进入,也迫切需要当地那些幸存的人民自己迅速组织开展救援,而不能坐等政府的救援。这个时候,时间就是生命。
实际上,只有尽快从根本上建立一种政府与社会民众良性、无间隙互动的灾难救助与应对机制,我们才能最大限度地挖掘社会的自我救助能力,也才能最大限度地减少突发灾难带来的各种损失。